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El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE

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El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  Empty El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE

Dim 12 Mar 2017, 18:12
Comparatif croisé

Trois rasoirs SE : Ikon El Jefe / Razorock Hawk / Colonial Razors Général
. X
Trois testeurs : Jap314 / VGE / Theleme


L'idée :
Après avoir entamé un petit turn around triangulaire, amical et informel, avec nos trois SE, l'idée nous est venue de partager ici cette expérience croisée.
Pour structurer nos impressions nous avons noté les rasoirs selon six critères et nous avons attribué un coefficient à chaque critère en vue de la note finale :
Design:0,5  | Qualité de fabrication:1  | Ergonomie (facilité d’utilisation, précision, etc.):1,5  | Douceur:2  | Pouvoir de coupe:2  | Rapport Q/P:1

Le matériel :
- Les têtes : ce sont les têtes versions aluminium de ces trois rasoirs
- Les manches : nous avons chacun choisi un manche que nous avons utilisé sur les trois têtes.
Jap a utilisé un  Windrose D1X :75gr/85mm ..... VGE un Edwin Jagger 89 ligné : 45gr/88mm..... Theleme un Edwin Jagger 89 : 45gr/88mm


Le test du El Jefe :
Coût de la tête seule 20€, port 15€ - Poids : 31gr

El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  3_250_11   El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  1_250_11   El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2_250_11

Jap314 = 5,2/10
Avertissement:
Évidemment, on se heurte au problème majeur de cette tête qui, au fil des utilisations, est devenue quasiment... inutilisable. Si, lors des premiers rasages, la lame était encore tenue et ne bougeait pas d’un poil après le serrage tête-capot, ce n’est désormais plus le cas. Il y a un jeu important dans deux dimensions (profondeur et épaisseur), ce qui rend le rasage dangereux. À moins bien sûr de se livrer à une petite séance d’ajustements mécaniques, chaque matin, dans sa salle de bains. cyclops Bref, rédhibitoire. No La notation de certains paramètres s'en trouve bien sûr affectée.

- design : 8.5/10 - J’aime particulièrement son look, et c’est la raison pour laquelle je l’ai acheté même en connaissant son problème de maintien de la lame. L’arrondi central adoucit son style anguleux général et donne un aspect un peu hélicoïdal. Design vraiment très réussi.
- qualité de fabrication : 5/10 - Hormis le défaut de maintien de la lame, la qualité est très bonne avec une finition satinée très douce, visuellement et tactilement. Pas de rayures, ni aucune marque. Un bémol toutefois concernant le pas de vis, mal fileté.
- ergonomie : 5/10 - En dehors de l’aspect sécuritaire, je salue sa maniabilité et sa taille idéale. On peut également souligner l’absence d’angles vifs, ce qui en fait un rasoir "tout-terrain" adapté notamment à la délicate zone de la moustache. :{
- douceur : 5/10 - L'exposition de la lame permet un rasage en douceur. Au moment des tests pour cette revue, ce n'était donc plus le cas.
- pouvoir de coupe : 5/10 - Là encore, on se trouve actuellement dans l'impossibilité de juger.
- rapport Q/P : 5/10 - iKon a subi un semi-échec commercial avec El Jefe. Toutes les têtes problématiques ont été vendues au rabais, et les inconditionnels et/ou les impatients l'ont donc acquise pour un prix modique. Je me suis rasé une quinzaine de fois avec avant de ne plus réussir à bloquer la lame, c'est peut-être un peu cher payé. Mais c'est pour la science. El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  677956

VGE = 2,3/10
- design: 9/10 - Le look du El Jefe est à mon sens une vraie réussite : un juste équilibre entre des lignes marquées qui donnent du caractère au rasoir et des arrondis pour adoucir l’ensemble. Viril mais doté d’une touche féminine, le design de cette tête est pur, effilé et racé !
- qualité de fabrication : 0/10 - Malgré son apparente robustesse et une jolie finition satinée, le défaut de fabrication des ergots de la tête en aluminium du El Jefe rend le rasoir impropre à sa destination.
- ergonomie : 0/10 - La tête El Jefe n’est pas prête à l’emploi. Avant de pouvoir se raser, il est nécessaire de se livrer à une double et fastidieuse manipulation visant, d’une part, à stabiliser la lame et, d’autre part, à l’aligner par rapport à la tête (un éminent forumeur utilise pour cela un cure-dent  Wink ) … sans pour autant que cette opération soit garante d’un rasage de qualité.
- douceur : 2/10 - Je n’ai réussi à maintenir et aligner la lame qu’en positionnant le capot en retrait de l’embase. L’exposition prononcée de la lame qui en a résulté a entraîné un grand inconfort à l’utilisation d’une Kai Protouch (j'ai eu la sensation de davantage me raser avec la grille de protection qu’avec la lame elle-même) et des pds à l’emploi d’une Kai Titan Mild.
- pouvoir de coupe : 5/10 - Comme le Hawk, la tête El Jefe est incurvée. Le rasoir devrait donc logiquement être efficace. Je n’ai malheureusement pas pu pleinement en juger du fait du vice dont souffre l’exemplaire testé. Je laisse à ce rasoir le bénéfice du doute.
- rapport Q/P : 0/10 - La tête El Jefe utilisée lors de ce test ne vaut pas un dong vietnamien.  

Theleme = 3,6/10
- design: 8/10 - Design épuré, finesse de l'ensemble, dégagement arrière arrondi renforçant encore l'impression de légèreté. Pas mal !
- qualité de fabrication : 5/10 - Jamais un modèle présentant un tel défaut de fabrication n'aurait dû être commercialisé. Les 5 points sont attribués à la qualité des matériaux et la finition.
- ergonomie : 0/10 - On doit passer un temps fou pour caler lame et capot, et au bout du compte on n'est pas sûr d'être dans le vrai...
- douceur : 3/10 - Il m'a été impossible d'obtenir un rasage sans pds, malgré une lame ProTouch et un grand soin apporté au calage préalable
- pouvoir de coupe : 7/10 - Il coupe bien, mais difficile de le pousser un peu à cause de son agressivité due au calage erratique
- rapport Q/P : 0/10 - Quelque soit son prix, même à 0€, il n'aurait jamais dû être vendu.
La lame peut se déplacer énormément ....... idem pour le capot sur la plaque de base ..... et la lame peut se retrouver dans une position... problématique ! affraid
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Le test du Hawk :
Coût du rasoir complet (la tête n'est pas vendue seule) 25€, port 15€ - Poids de la tête seule : 14gr

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Jap314 = 9,3/10
- design: 9/10 - Un superbe look que cette tête de Hawk. Une belle carrosserie, très anguleuse, qui lui va bien et lui donne un certain caractère. La version noire a vraiment un style très pur.
- qualité de fabrication : 9/10 - Aucun défaut apparent, pas une griffure. On sent bien qu'il y a eu une certaine rigueur dans sa conception sans faille. Les pièces s'emboîtent sans aucun jeu et la lame est parfaitement tenue. C'est ce que l'on attend d'une conception sans faille.Il faudra voir comment le laquage (ou peinture?) se maintient sur la durée.
- ergonomie : 9.5/10 - Idéale de précision, cette tête semble conçue pour tracer les contours d'une barbe. Le capot est comme un guide pour obtenir l'angle de rasage idéal. L’utilisation la plus instinctive du test, sans aucun doute. Chargement et extraction de la lame sans problème.
- douceur : 9/10 – Doux de chez doux. On ne sent presque pas la lame, sensation vraiment particulière. Revers de la médaille, on aurait tendance à appuyer davantage. Mais une fois la pression bien dosée, c’est du bonheur.
- pouvoir de coupe : 9.5/10 - En combo avec la bonne lame (une Kai Mild en ce qui me concerne), le BBS est quasiment garanti (2x sur 3). Vraiment TRÈS efficace, déjà en WTG. Un vraie faucheuse. El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  3900897508
- rapport Q/P : 10/10 - Extraordinaire résultat dans ce critère car, pour un prix équivalent à celui de "El Jefe", nous avons là un matériel de grande qualité au pouvoir de coupe optimal. Razorock a fait du bon boulot avec ce Hawk, je suis conquis. Wink

VGE = 7,8/10
- design: 5/10 - La tête du Hawk n’apparaît pas d’une esthétique très raffinée. Avec un capot en accent circonflexe, très peu de courbes, aucune rondeur, beaucoup d’angles et des contours très aigus, le Hawk présente un look taillé à la serpe et un peu trop carrossé. De larges dégagements pour évacuer la mousse viennent néanmoins aérer la tête et tempérer son aspect un peu inquiétant.
- qualité de fabrication : 7,5/10 - Vu son prix, on se doute que le Hawk n'a pas été conçu en triéthylborane de la NASA. Il est fabriqué en simple alliage d'aluminium anodisé, celui dont on fait des cadres de vélo. Pour autant, je n’ai constaté aucun problème d’usinage, de finition ou de placage sur mon exemplaire. Même si la machine-outil n’a pas travaillé au milliardième de millimètre, la lame s’ajuste sans souci aux ergots et est parfaitement maintenue dans la tête. Celle-ci est robuste mais se fixera néanmoins avec précaution au manche de peur d’abîmer la vis de serrage qui semble, elle, plus fragile (à tord ou à raison, le temps le dira).
- ergonomie : 9/10 - L’emploi du Hawk est d’une facilité déconcertante. La mise en place et le retrait de la lame se font sans aucune difficulté. L’angle de coupe se trouve très naturellement aussi bien en wtg qu’en atg. Inclinée tel un bec acéré, sa tête est tellement agile et précise qu’elle permet d’aller chercher le poil jusque dans la narine !
- douceur : 7/10 - La tête Hawk offre un excellent confort et une grande sécurité de rasage. La lame est présente juste ce qu'il faut, suffisamment pour obtenir la sensation tactile si particulière du RT, sans excès néanmoins afin de préserver la peau. Parfait pour profiter des qualités de rigidité de la lame Artist Club.
- pouvoir de coupe : 8/10 - La tête Hawk dispose d’un angle de coupe assez ouvert : le rasoir est très efficace. Il efface sans souci une barbe de 24h à 72h avec un Kai Protouch. Ce pouvoir de coupe important en fait chez moi le rasoir d’une seule lame, la Protouch donc. Avec une Artist Club sans grille de protection, je m’irrite un peu le cou lors de la passe atg.
- rapport Q/P : 9/10 - Il est remarquable. Pour une somme modique, vous disposez d’un SE bien conçu, confortable et très efficace.

Theleme = 8,4/10
- design: 7/10 - Un look anguleux que j'apprécie moins (c'est très subjectif...), mais les angles sont adoucis et ne se sentent jamais sur la peau. Le dégagement arrière affine la silhouette.
- qualité de fabrication : 8/10 - Le calage est précis, je suis agréablement surpris par la qualité ressentie au regard de son tarif low cost !
- ergonomie : 9/10 - Placement et retrait de la lame extrêmement facile. Son design anguleux lui donne une grande précision visuelle durant le rasage et son capot assez haut permet de trouver naturellement le bon angle.  
- douceur : 7,5/10 - Un rasoir protecteur. Avec une K.ProTouch on oublie les pds; avec une K.Mild ou F.Pro le rasage reste sûr et confortable.
- pouvoir de coupe : 8.5/10 - Il coupe le poil, et bien même ! Pour ceux qui ont la barbe drue et dure, ce sera peut-être le SE qu'il préféreront dans ce test.
- rapport Q/P : 10/10 - Juste imbattable !


Le test du Général :
Coût du rasoir complet 54€, de la tête seule 25€, port 15€ - Poids : 18gr

El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  3_250_13   El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  1_250_13   El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2_250_13

Jap314 = 9,4/10
- design: 9.5/10 – À la fois sobre et classe, le General est tout simplement magnifique! Une élégance naturelle aux lignes légèrement arrondies, et un superbe effet satiné. I love you
- qualité de fabrication : 9.5/10 – Au-delà de l’excellence des finitions et de l’emboîtement parfait des pièces, on ne doute d’aucune façon de la durabilité de cette tête. Du haut de gamme. Wink
- ergonomie : 9,5/10 – D’une maniabilité déconcertante, on peut même qualifier cette tête de "fouineuse". En plus, le positionnement de la lame (qui est simplissime) est calculé au micron. Du grand art.
- douceur : 9.5/10 – Le rapport douceur/efficacité de ce rasoir est bluffant. Pratiquement impossible de se rater. J’ai poussé le vice jusqu’à y chausser une Feather Pro, et là j’ai eu 2 misérables pds (avec d’autres SE, c’est une constellation). C’est vraiment un gant de velours, qui chausse...
- pouvoir de coupe : 9/10 – … une main de fer ! Un soupçon en retrait par rapport au Hawk. Mais à chaque fois l’assurance d’avoir un DFS++, du genre où la repousse ne se fait sentir qu’en fin de soirée.
- rapport Q/P : 9.5/10 – Bon, 5 misérables dollars de plus que son concurrent direct, pas de quoi en faire un plat Very Happy . Colonial Razors a bien choisi son slogan : "Your shaving problems solved" (vos problèmes de rasage résolus).

VGE = 8,2/10
- design: 8/10 - La tête du General est simple et épurée, limite minimaliste : juste une plaque porte-lame plane et très fine que rehausse un capot bombé. Sobre et élégante mais à mon goût manquant quelque peu de tempérament.
- qualité de fabrication : 9/10 - Le General est fabriqué dans le même aluminium que le Hawk mais respire une qualité bien supérieure. Usinage précis, finition satinée impeccable, facture irréprochable, assemblage soigné des pièces de la tête, on est tout proche du haut de gamme.
- ergonomie : 8/10 - Le General est un SE très simple d’utilisation, pratique, maniable, véloce et adroit. Comme avec le Hone, l’angle de rasage idoine se trouve par défaut : si l’utilisateur n’adopte pas le bon angle, le General ne rasera pas. La lame se dépose délicatement dans des ergots arrondis et s'en retire tout autant facilement. Je reprocherai simplement à ce SE un petit manque de précision pour le rasage du haut de la moustache (la base du nez) en raison de la rondeur du capot.
- douceur : 9/10 - Le General est avec le Hone le rasoir le plus confortable et sécurisant que j’ai pu utiliser jusqu’à présent. Il est très difficile de connaître des désagréments avec un tel outil même en l’utilisant les yeux bandés (façon Filslade  Wink ), avec le pied gauche et au sortir d’une anesthésie générale. Très protecteur, il mettra immédiatement en confiance tous les débutants du single edge. En outre et contrairement au Hawk, sa grande permissivité me permet d’utiliser une lame sans grille de protection sur une barbe de 24h  cheers
- pouvoir de coupe : 7/10 - Le galonné de Colonial Razor fauche moins le poil que Joffre et Mangin les poilus : il m’a été très fastidieux de raser une barbe de 3 jours avec une Kai Protouch, là où le Hawk y parvient sans problème. Pour se montrer efficace, le General devra enchâsser une lame adaptée à la pilosité du moment. C’est du moins mon ressenti. Ainsi, la Protouch se montrera amplement suffisante au quotidien tandis qu’il faudra adopter a minima une Titan Mild sur des barbes de plus de 24h. Mais une fois la bonne lame dans l’écrin, le rasage sera un régal de douceur et de performance  drunken .
- rapport Q/P : 8,5/10 - Il est excellent. Difficile à ce prix là de trouver un autre SE avec autant de qualités.

Theleme = 8,7/10
- design: 8/10 - Design sobre, lignes tendues, une esthétique fonctionnelle. L'absence de dégagement à l'arrière contribue à cette épure, mais la tête parait moins fine.
- qualité de fabrication : 9/10 - Un usinage exemplaire: la lame ne vient pas se loger dans les ergots mais s'y caler... de la haute précision !
Les bords de la tête sont très finement arrondis, on ne les sent jamais. Que ce soit en argenté ou en noir la finition satinée est de grande qualité.
- ergonomie : 9/10 - Chargement et déchargement de la lame facile. Ajustement parfait de la tête sur la plaque de base. Après serrage du manche, sans y prêter la moindre attention, la lame est parfaitement calée, automatiquement !
Revers de la médaille de son côté hyper-protecteur : au bon angle il rase, si l'angle n'est pas le bon : il ne n'agresse pas la peau, mais ne coupe pas le poil non plus..
- douceur : 9/10
- Si vous avez la chance d'avoir une barbe de dureté moyenne et que les lames Protouch vous suffisent, vous pouvez définitivement oublier les mots "coupure" et "pds": avec cette lame et ce rasoir un gamin de quatre ans pourrait se raser s'il avait des poils !
- Si vous avez besoin de passer sur des K.mild ou F.Pro, les pds sont possibles, mais ce SE reste le plus doux et permissif qu'il m'ait été donné de tester.
- pouvoir de coupe : 8/10 - Je me rase tous les jours et sur une repousse de 24h il est parfait ! Le BBS est toujours possible si c'est votre objectif.
- rapport Q/P : 9/10 - Je n'ai pas mis 10 car le Hawk est encore moins cher... sans quoi il serait difficile de ne pas lui donner la note maximale.

En conclusion jap314 a écrit:
Avant son déclin (programmé ?), j'ai pu me raser confortablement et efficacement avec le El Jefe. Il est désormais hors course, victime de son défaut majeur : l'insécurité.
Selon moi, les deux ténors de ce test se valent. Pour les départager, il nous faut rentrer dans des détails liés aux ressentis personnels, aux associations de lames et, dans une moindre mesure, aux goûts esthétiques de chacun. Le niveau particulièrement élevé de ma notation le démontre : pour moi, ce sont deux pu*** de bons excellentissimes outils de rasage. cheers Sans nul doute, ils ne manqueront pas de donner à leurs heureux propriétaires beaucoup de satisfaction, de plaisirs pogonotomiques et de magnifiques BBS.


En conclusion VGE a écrit:
El Jefe : un patron ? Pas même un collaborateur ...
Ce rasoir paraissait prometteur ne serait-ce que par son design très réussi. Malheureusement, son problème d’ego d’ergots le rend quasi inutilisable voire même dangereux.

Hawk : un rapace affaité pour la coupe …
Le Hawk est avant tout un rasoir fonctionnel et bon marché. Son objectif  premier est de raser et il le fait très bien, au point même de limiter chez moi l’emploi des lames Artist Club à un unique modèle. Sans être trop agressif, il s’avère suffisamment protecteur pour être un excellent outil d’initiation au Single Edge. Peut-être que ses futurs utilisateurs lui préféreront par la suite un rasoir d’apparence plus "léché".

The General : il mérite d’être élevé à la dignité de maréchal ...
Elégant, distingué, protecteur, efficace et peu coûteux, le haut gradé de Colonial Razor remporte la bataille contre le poil proposée dans ce test. Il a tout d'abord écrasé en rase campagne le El Jefe, son rival annoncé mais au final guère opérationnel. Il a laissé ensuite au Hawk la tactique - certes efficace mais peu subtile - de la Blitzkrieg pour adopter de son côté l'art opératique qui, en permettant l’utilisation confortable d’un large panel de lames Artist Club, s'est avéré une stratégie autrement plus élaborée pour un rasage durable et en profondeur. Un esthète ce General.


En conclusion Theleme a écrit:
Le El Jefe étant malheureusement hors concours, il reste deux bons SE en course !
- Si on les compare entre eux je positionne le Général quelques dixièmes de points devant le Hawk, mais celui constitue tout de même un très bon choix.
Cela se jouera sur le design, le tarif, et un pouvoir de coupe très légèrement supérieur pour le Hawk (au prix toutefois d'une permissivité légèrement inférieure).
- Si l'on compare ces petits SE aluminium à des SE plus massifs de la génération précédente, ces derniers bénéficient d'un design et parfois de technologies (tête articulée en particulier) qui les rendent indéniablement très sexy, très désirables... mais sur les qualités de coupe on ne trouvera pas de différences flagrantes !
Quand à leur douceur et leur permissivité, on change de monde, avec un avantage incontestable aux petits nouveaux... et je ne vous parle même pas de leur prix !
Un seul bémol pour moi qui aime les rasoirs lourds: le poids plume de ces petits SE ! (qui peut ravir certains).
Dans ces compartiments de jeu, poids et design, les Cobras, ATT, et autres prestigieux rasoirs reprennent l'avantage... Ouf ! Wink
 


cheers Podium cheers

1er : Général - Colonial Razors > 8,8/10

2eme : Hawk - Razorock > 8,5/10

3eme : El Jefe - Ikon > 3,7/10

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El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  Empty Re: El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE

Dim 12 Mar 2017, 18:32
Eh Be ! Bravo pour ce super comparatif. cheers
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El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  Empty Re: El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE

Dim 12 Mar 2017, 18:40
Effectivement félicitations c'est très bien fait  El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2163994176
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El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  Empty Re: El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE

Dim 12 Mar 2017, 18:48
Très joli comparatif, je suis cependant très étonné de lire vos retours concernant le El Jefe,

celui que je possédais et que j'ai eu utilisé durant toute la fin d'année 2016 était simple à utiliser :
Je chargeais la lame dans le capot supérieur (deux ergots) en tenant ce dit-capot vertical (arrière en bas et lame en haut).
Ensuite, je lui appliquais la seconde partie du capot et je vissais le tout, toujours à la verticale.

Une fois le tout bien vissé, je passais au rasage sans aucun problème.

Il faudrait presque que je me procure à nouveau un El Jefe, histoire de voir si avec le temps, cette technique fonctionne toujours ou non...
Mon ressenti vis à vis du El Jefe ayant toujours été celui-ci :
Coupe 10/10, très très efficace, plus que le hawk (7.5/10) ou le général (9/10)
Douceur 7/10 à mes yeux similaire au hawk, mais bien moins que le général (10/10)
Rapport qualité / prix : 3/10, devoir procéder à un tel montage vertical, c'est chiant et pas pratique.
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El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  Empty Re: El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE

Dim 12 Mar 2017, 18:56
excellent compte-rendu à 6 mains. El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2163994176

pour conclure Wink :
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Dim 12 Mar 2017, 19:02
Belle idée que ce joli comparo à plusieurs !   El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2163994176 El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2163994176 El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2163994176

Pour l'Ikon, vous ne lui faites effectivement aucun cadeau mais, après tout, il est totalement impensable qu'une marque comme Ikon lance un produit, certainement prometteur, mais finalement pas au point !!!

Une mise à jour avec la future V2 (si on la voit un jour...) serait très intéressante !
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Dim 12 Mar 2017, 19:04
Si on avait un doute sur lequel choisir, avec ce beau comparatif on ne doit plus se tromper.
Franchement bravo pour l'idée et pour tout le travail réalisé. I love you
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Dim 12 Mar 2017, 19:04
PapySnake a écrit:Très joli comparatif, je suis cependant très étonné de lire vos retours concernant le El Jefe,

celui que je possédais et que j'ai eu utilisé durant toute la fin d'année 2016 était simple à utiliser :
Je chargeais la lame dans le capot supérieur (deux ergots)  en tenant ce dit-capot vertical (arrière en bas et lame en haut).
Ensuite, je lui appliquais la seconde partie du capot et je vissais le tout, toujours à la verticale.

Une fois le tout bien vissé, je passais au rasage sans aucun problème.

Il faudrait presque que je me procure à nouveau un El Jefe, histoire de voir si avec le temps, cette technique fonctionne toujours ou non...
Mon ressenti vis à vis du El Jefe ayant toujours été celui-ci :
Coupe 10/10, très très efficace, plus que le hawk (7.5/10) ou le général (9/10)
Douceur 7/10 à mes yeux similaire au hawk, mais bien moins que le général (10/10)
Rapport qualité / prix : 3/10, devoir procéder à un tel montage vertical, c'est chiant et pas pratique.

C'est exact Papy, tu as parfaitement raison pour le El Jefe.
J'avais le même modus operandi que toi, pendant une quinzaine de rasages.
Mais c'était avant... Là, ça ne marche plus et la lame bouge même avec le manche serré. El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  677956

(Si tu le souhaites, je te fais parvenir la tête qui a servi au test.)
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Dim 12 Mar 2017, 19:17
Quelle équipe cheers

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Dim 12 Mar 2017, 19:19
Un grand cheers pour ce comparatif très clair et très précis. J ai commandé un général il y a maintenant une semaine. Avec un peu de chance je vais pouvoir enfin le découvrir cette semaine. Suis impatient de le recevoir :hard:
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mni
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Dim 12 Mar 2017, 19:35
Bonne idée ce comparatif, et le compte-rendu de vos expériences avec ces têtes est très édifiant.

Merci aux Trois Mousquetaires!
Sinclar
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Dim 12 Mar 2017, 19:36
Beau travail, très intéressant. Merci ! cheers
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Dim 12 Mar 2017, 21:13
Justement je m'intéresse actuellement au SE et j'avais du mal à me faire une idée sur ces rasoirs scratch (étant complètement novice à ce sujet). Vous avez éclairé ma lanterne sunny  et je vous remercie pour ce superbe comparatif, bravo El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2163994176
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Dim 12 Mar 2017, 21:24
Vous avez utilisé tous les trois les mêmes lames pour tester chaque rasoir?
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Dim 12 Mar 2017, 21:47
bsh21 a écrit:Belle idée que ce joli comparo à plusieurs !   El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2163994176 El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2163994176 El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2163994176

Il faut rendre à César ce qui est à César : l'idée de cet exercice vient de Theleme.

bsh21 a écrit:
Pour l'Ikon, vous ne lui faites effectivement aucun cadeau mais, après tout, il est totalement impensable qu'une marque comme Ikon lance un produit, certainement prometteur, mais finalement pas au point !!!

Il faut savoir que nous ne nous sommes pas du tout concertés ni pour les commentaires ni pour les notations. Vu que nous arrivons peu ou prou à la même conclusion concernant le El Jefe, tu peux en déduire qu'il y a objectivement un problème avec cette tête  No  .

bsh21 a écrit:
Une mise à jour avec la future V2 (si on la voit un jour...) serait très intéressante !

J'espère moi aussi que Ikon résoudra ce défaut de fabrication.
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Dim 12 Mar 2017, 21:51
Greg a écrit:Vous avez utilisé tous les trois les mêmes lames pour tester chaque rasoir?

Pour ce qui me concerne, j'ai testé le El Jefe et le General avec une Kai Protouch et une Kai Titan Mild. J'ai utilisé 3 lames avec le Hawk : les 2 précitées + une Kai Sharpblade.
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Dim 12 Mar 2017, 21:54
VGE a écrit:
Greg a écrit:Vous avez utilisé tous les trois les mêmes lames pour tester chaque rasoir?

Pour ce qui me concerne, j'ai testé le El Jefe et le General avec une Kai Protouch et une Kai Titan Mild. J'ai utilisé 3 lames avec le Hawk : les 2 précitées + une Kai Sharpblade.
Merci pour ta réponse
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Dim 12 Mar 2017, 22:27
jap314 a écrit:C'est exact Papy, tu as parfaitement raison pour le El Jefe.
J'avais le même modus operandi que toi, pendant une quinzaine de rasages.
Mais c'était avant... Là, ça ne marche plus et la lame bouge même avec le manche serré. El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  677956

(Si tu le souhaites, je te fais parvenir la tête qui a servi au test.)
Quel échec Sad Merci JAP mais je vous crois sur parole !! Longue vie au general quoi qu'il en soit Wink
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Dim 12 Mar 2017, 22:59
très beau comparatif très complet, merci messieurs ! El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2163994176

le Hawk est donc un sérieux concurrent au General dans un style différent
Il manque un SE lourd pour voir comment ça se comporte. Mais je ne suis pas inquiet, on m'annonce dans l'oreillette que ce sera résolu d'ici un mois environ Razz

et pour ikon perso je trouve la note méritée : vendre des rasoirs à prix réduit avec un problème "esthétique", ok. Ca ne me choque pas et tout le monde y trouve son compte. Et Ikon l'a fait avec son X3.
Par contre, si on tient à sa réputation et si on veut montrer qu'on est une boîte sérieuse, quand il y a un défaut qui peut entraîner des accidents ou en tout cas qui ne permet pas de se raser en totale sécurité, ; on ne doit pas vendre. Point. Evil or Very Mad
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Dim 12 Mar 2017, 23:09
Totalement d'accord avec ton raisonnement Mikado Wink
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Dim 12 Mar 2017, 23:10
Super sujet... El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2163994176
... mais qui donne, une fois de plus, envie de sacer lol!
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Lun 13 Mar 2017, 07:01
Mikado a écrit:très beau comparatif très complet, merci messieurs !  El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  2163994176

le Hawk est donc un sérieux concurrent au General dans un style différent
Il manque un SE lourd pour voir comment ça se comporte. Mais je ne suis pas inquiet, on m'annonce dans l'oreillette que ce sera résolu d'ici un mois environ  Razz  

et pour ikon perso je trouve la note méritée : vendre des rasoirs à prix réduit avec un problème "esthétique", ok. Ca ne me choque pas et tout le monde y trouve son compte. Et Ikon l'a fait avec son X3.
Par contre, si on tient à sa réputation et si on veut montrer qu'on est une boîte sérieuse, quand il y a un défaut qui peut entraîner des accidents ou en tout cas qui ne permet pas de se raser en totale sécurité, ; on ne doit pas vendre. Point. Evil or Very Mad
Je suis totalement d'accord avec toi mais ce problème de tête chez ikon est'il observé sur toutes les têtes ou sur certains lots?car je ne comprend pas qu'ikon ai commercialisé son rasoir sans avoir fait des test avant de mettre le El Jefe sur la marché ?
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Lun 13 Mar 2017, 07:13
L'ikôn El Jefe, quand tu l'achètes neuf (ça m'est arrivé 2 fois), t'es au courant.... ils l'annoncent sur le site.
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Lun 13 Mar 2017, 07:20
Superbe travail Messieurs!
J'ai eu les 3, certains même 2 fois...., et je n'en ai plus.... Le SE est vraiment une expérience à faire, je ne regrette pas. J'ai également testé L'ATT SE1.
Les injecteurs ou les gemlike donnent également des sensations différentes de rasage.
Les slant ou les peignes ouverts fournissent également de grandes possibilités de rasage.
Si tu ajoutes les ajustables.... et le bon vieux DE. Y'a moyen d'en faire des Tests!

Personnellement je suis revenu à de la simplicité, DE uniquement (vendu mes derniers injecteurs hier). Les SE sont efficaces mais pour moi ils sont plus agressifs que mes DE préférés, et moins économiques. Certes les lames durent longtemps mais celles de DE permettent de varier les plaisirs, pogotonomiques hein, plus fréquemment et pour moins cher.

Les noobs veulent tout essayer tout de suite et trouver LE rasoir.

Il n'y a pas un rasoir meilleur qu'un autre.... chacun son ressenti et ses exigences.
Les scientifiques testent... vivent les PA et vive le fofo.


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Lun 13 Mar 2017, 07:25
54gasp a écrit:L'ikôn El Jefe,  quand tu l'achètes neuf  (ça m'est arrivé 2 fois), t'es au courant.... ils l'annoncent sur le site.
D' accord et ben dommage pour l'image de la marque en gros tu achète un rasoir jetable
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Lun 13 Mar 2017, 07:58
54gasp a écrit:Personnellement je suis revenu à de la simplicité,  DE uniquement (vendu mes derniers injecteurs hier). Les SE sont efficaces mais pour moi ils sont plus agressifs que mes DE préférés, et moins économiques.  

oui pour l'aspect économique des lames. Mais sinon, je pense différemment : pour le SE (je parle du General) je pose 1 lame le lundi matin et je peux la garder pour la semaine de rasage quotidien, facile. Rinçage et entretien hyper facile. Rien de compliqué : c'est la simplicité. Je n'ai pas constaté d'agressivité non plus chez les SE. Sauf à employer la Feather super pro. Wink

Par contre point noir : c'est qu'il éclipse tous mes autres rasoirs, y compris des DE. et ça c'est parfois difficile.
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Lun 13 Mar 2017, 08:18
54gasp a écrit:Superbe travail Messieurs!
..
Les noobs veulent tout essayer tout de suite et trouver LE rasoir.

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Si tu en as le loisir vas donc jeter un oeil ici
https://www.rasage-traditionnel.com/t16844-mon-rasoir-ideal

tout en bas de page
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Lun 13 Mar 2017, 08:38
Greg a écrit:Vous avez utilisé tous les trois les mêmes lames pour tester chaque rasoir?

C’est vrai que ce point n’a pas été précisé.
Pour ma part, j’ai utilisé une Kai Titan Mild et un Kai Titan Protouch MG sur les 3 rasoirs.
Sur le General, j’ai également testé un Feather Pro, avec un succès plus mitigé.
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Lun 13 Mar 2017, 08:50
54gasp a écrit:L'ikôn El Jefe,  quand tu l'achètes neuf  (ça m'est arrivé 2 fois), t'es au courant.... ils l'annoncent sur le site.

Tout juste!
La tête est indiquée "à problème" et l'acheteur est rendu attentif au fait qu'aucune réclamation ne sera prise en compte.
De toute manière, actuellement ils sont "out of stock", ce qui est plutôt une bonne chose.
Ou pas. El Jefe / Hawk / Général [COMPARATIF] 3 Testeurs x 3 SE  677956
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Lun 13 Mar 2017, 09:00
Greg a écrit:Vous avez utilisé tous les trois les mêmes lames pour tester chaque rasoir?

Pour le comparatif, j'ai testé avec le El Jefe : Kai Protouch seulement, et avec les Hawk et Général : Kai Protouch et  Mild.

54gasp a écrit:
Les noobs veulent tout essayer tout de suite et trouver LE rasoir.
Il n'y a pas un rasoir meilleur qu'un autre.... chacun son ressenti et ses exigences.
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Parole d'expérience ! avec laquelle je suis 100% en accord !
"LE meilleur rasoir" ou "LE rasoir ultime" n'existe pas, d'une part parce que cela ne vaut que pour moi, mais aussi parce que même pour moi cela ne vaut qu'à l'instant T.
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