France-Espagne : M.Red / El Druida
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- ThelemeBoss
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France-Espagne : M.Red / El Druida
Mar 21 Juin 2016 - 18:46
En cette période de compétition internationale voici un match France/Espagne avec deux de leurs plus prestigieux représentants, le magicien Gaulois et le druide Ibérique... j'ai nommé M.Red et El Druida
Ayantbesoin envie de deux blaireaux similaires, j'ai pris contact, puis passé la même commande le 15 avril auprès de nos deux artisans.
Je précise qu'à l'époque:
- je n'avais jamais eu de contact avec l'un ou l'autre, mais que je les avais choisi en fonction des bons retours que je pouvais en lire ici.
- je n'avais pas d'expérience de blaireau autre qu'un EJ best... Je me suis donc laissé guider par les conseils glanés au fils des sujets et ceux qui m'ont été donné directement à la suite de mes questions (merci aux patients contributeurs...).
Le cahier des charges était :
La touffe :
Destinée au FL
> Forme/Taille
- Bulb
- 24-52 pour le Red / 25-52 pour le Druide (c'était leurs tailles "standard". pas de 25-52 pour Red et pas de 24-52 pour Druide)
> Grade
- Deux bandes : Hight White Mountain pour le Red / Manchurian 2 bandes pour le Druide (il ne proposait pas de HWM)
Le manche:
> Forme/Taille:
- Chubby like, en taille "1,5" (entre les Chubby 1 et le 2: décrite comme une taille "idéale", par de nombreux contributeurs ici...)
> Matériau:
- Bois
> Essence:
- A la base : couleur la plus proche de la couleur de la pointe de la touffe
- Au sommet : couleur la plus proche de la couleur de la sortie de touffe
Les voilà:
------------------------------------------ El Druida ---------------------------------------------------------------------------- M.Red
M.Red
El Druida
Résultats :
Qualité de la réalisation :
Egalité !
Nous avons la chance d'avoir deux artisans précis, méticuleux, soucieux du détail et du travail bien fait.
J'ai beau passer ces deux blaireaux à la loupe (réellement) je ne trouve aucun défaut, aucune négligence. Du grand art, bravo
- M.Red a travaillé son verni en une multitudes de couches et de ponçages pour obtenir une splendide brillance et des transparences incroyables (ah, le veinage discret et mordoré de l'ébène...)
- El Druida à choisi un rendu satiné, très différent, très beau lui aussi, mais mettant moins en valeur la délicatesse de cette essence.
Seul le goût de chacun peut déterminer une préférence, aucun n'étant LE plus beau dans l'absolu.
Qualité de la touffe :
Là, il est plus difficile de comparer car nous sommes en présence de deux grades différents, et donc de deux tarifs différents...
Pour en parler tout de même :
- Après un bon rodage et quelques rasages les deux touffes sont réellement similaires dans leur aspect et elle ont toute les deux un diamètre maxi de 60mm.
- Douceur : légèrement piquantes toutes les deux à sec, elles sont des modèles de douceur une fois chargées en mousse. Une caresse ouatée pour la Druide, une caresse d'ange sur la peau pour la Red (il est connu que la ouate est très très douce, et que le anges le sont encore un peu plus. Mais la différence est ténue...)
- Blackbone, ou retour, ou ressort (c'est comme vousvoul ) : A la fois ferme, présent, mais restant souple (comme une très bonne suspension sur une voiture), avec toutefois un peu plus de fermeté sur le Druide. Là encore seule une question de goût personnel peut vous faire préférer l'un ou l'autre, mais là encore la différence est ténue...
- Résumé pour les touffes : la M.Red est un poil plus souple et ample, la Druide est un poil plus nerveuse. Elles chargent toutes les deux magnifiquement le savon et offrent des mousses généreuses et onctueuses
Qualité de la communication / livraison :
Entre la prise de contact et la livraison
- M.Red : 50 mails échangés (!) et 6 semaines écoulées.
Il aurait pu aller plus vite si une bande organisée (appelée RT m'a-t-il dit...) ne lui avait passé commande d'un nombre indécent de blaireaux juste avant moi...
La qualité de la communication avec Michaël est exemplaire de ce que l'on peut attendre lorsque l'on choisi de se faire fabriquer un objet unique et aussi personnel.
- El Druida : 25 mails échangés et 9 semaines écoulées.
Il aurait pu aller plus vite sans un accident qui l'a immobilisé 15 jours...
Avec Javier il faut aller chercher l'info, mais il est réactif et répond vite aux mails.
La communication est moins fluide à cause de la langue et des traductions Google Français/Espagnol, sans que cela ne constitue un véritable problème.
Conclusion
C'est une expérience et un plaisir unique de concevoir et faire réaliser un tel objet par un artisan.
Des hommes passionnés comme vous, qui échangent avec vous, qui réfléchissent avec vous, qui vous proposent des solutions pour vous et qui, avec leur petites mains, leur petit tour à bois, et leur grand savoir faire, produisent des objets uniques qui vous sont spécialement destinés !
Avec eux 10€ payé, c'est 10€ d'intelligence et de production. Pas de svc marketing, pas de svc communication. C'est cash, c'est direct.
Avec eux c'est la chaussure qui s'adapte au pied et pas le pied qui s'adapte à la chaussure
Merci Javier ! Merci Michaël !
Ayant
Je précise qu'à l'époque:
- je n'avais jamais eu de contact avec l'un ou l'autre, mais que je les avais choisi en fonction des bons retours que je pouvais en lire ici.
- je n'avais pas d'expérience de blaireau autre qu'un EJ best... Je me suis donc laissé guider par les conseils glanés au fils des sujets et ceux qui m'ont été donné directement à la suite de mes questions (merci aux patients contributeurs...).
Le cahier des charges était :
La touffe :
Destinée au FL
> Forme/Taille
- Bulb
- 24-52 pour le Red / 25-52 pour le Druide (c'était leurs tailles "standard". pas de 25-52 pour Red et pas de 24-52 pour Druide)
> Grade
- Deux bandes : Hight White Mountain pour le Red / Manchurian 2 bandes pour le Druide (il ne proposait pas de HWM)
Le manche:
> Forme/Taille:
- Chubby like, en taille "1,5" (entre les Chubby 1 et le 2: décrite comme une taille "idéale", par de nombreux contributeurs ici...)
> Matériau:
- Bois
> Essence:
- A la base : couleur la plus proche de la couleur de la pointe de la touffe
- Au sommet : couleur la plus proche de la couleur de la sortie de touffe
Les voilà:
------------------------------------------ El Druida ---------------------------------------------------------------------------- M.Red
M.Red
El Druida
Résultats :
Qualité de la réalisation :
Egalité !
Nous avons la chance d'avoir deux artisans précis, méticuleux, soucieux du détail et du travail bien fait.
J'ai beau passer ces deux blaireaux à la loupe (réellement) je ne trouve aucun défaut, aucune négligence. Du grand art, bravo
- M.Red a travaillé son verni en une multitudes de couches et de ponçages pour obtenir une splendide brillance et des transparences incroyables (ah, le veinage discret et mordoré de l'ébène...)
- El Druida à choisi un rendu satiné, très différent, très beau lui aussi, mais mettant moins en valeur la délicatesse de cette essence.
Seul le goût de chacun peut déterminer une préférence, aucun n'étant LE plus beau dans l'absolu.
Qualité de la touffe :
Là, il est plus difficile de comparer car nous sommes en présence de deux grades différents, et donc de deux tarifs différents...
Pour en parler tout de même :
- Après un bon rodage et quelques rasages les deux touffes sont réellement similaires dans leur aspect et elle ont toute les deux un diamètre maxi de 60mm.
- Douceur : légèrement piquantes toutes les deux à sec, elles sont des modèles de douceur une fois chargées en mousse. Une caresse ouatée pour la Druide, une caresse d'ange sur la peau pour la Red (il est connu que la ouate est très très douce, et que le anges le sont encore un peu plus. Mais la différence est ténue...)
- Blackbone, ou retour, ou ressort (c'est comme vousvoul ) : A la fois ferme, présent, mais restant souple (comme une très bonne suspension sur une voiture), avec toutefois un peu plus de fermeté sur le Druide. Là encore seule une question de goût personnel peut vous faire préférer l'un ou l'autre, mais là encore la différence est ténue...
- Résumé pour les touffes : la M.Red est un poil plus souple et ample, la Druide est un poil plus nerveuse. Elles chargent toutes les deux magnifiquement le savon et offrent des mousses généreuses et onctueuses
Qualité de la communication / livraison :
Entre la prise de contact et la livraison
- M.Red : 50 mails échangés (!) et 6 semaines écoulées.
Il aurait pu aller plus vite si une bande organisée (appelée RT m'a-t-il dit...) ne lui avait passé commande d'un nombre indécent de blaireaux juste avant moi...
La qualité de la communication avec Michaël est exemplaire de ce que l'on peut attendre lorsque l'on choisi de se faire fabriquer un objet unique et aussi personnel.
- El Druida : 25 mails échangés et 9 semaines écoulées.
Il aurait pu aller plus vite sans un accident qui l'a immobilisé 15 jours...
Avec Javier il faut aller chercher l'info, mais il est réactif et répond vite aux mails.
La communication est moins fluide à cause de la langue et des traductions Google Français/Espagnol, sans que cela ne constitue un véritable problème.
Conclusion
C'est une expérience et un plaisir unique de concevoir et faire réaliser un tel objet par un artisan.
Des hommes passionnés comme vous, qui échangent avec vous, qui réfléchissent avec vous, qui vous proposent des solutions pour vous et qui, avec leur petites mains, leur petit tour à bois, et leur grand savoir faire, produisent des objets uniques qui vous sont spécialement destinés !
Avec eux 10€ payé, c'est 10€ d'intelligence et de production. Pas de svc marketing, pas de svc communication. C'est cash, c'est direct.
Avec eux c'est la chaussure qui s'adapte au pied et pas le pied qui s'adapte à la chaussure
Merci Javier ! Merci Michaël !
- LuminosoPilier
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Localisation : Genève-Suisse
France-Espagne...
Mar 21 Juin 2016 - 19:08
Jean, ils sont magnifiques.
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mar 21 Juin 2016 - 19:12
bravo Jean belle revue! et conclusion tout a fait appropriée a nos deux artistes
- JondalarBoss
- Messages : 5428
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Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mar 21 Juin 2016 - 19:13
Joli retour d' expérience !
Ils sont splendides tous les 2, mais j'ai une p'tite préférence esthétique pour le M.Red.
Ils sont splendides tous les 2, mais j'ai une p'tite préférence esthétique pour le M.Red.
- ScarronRéférent
- Messages : 2128
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Localisation : Nancy
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mar 21 Juin 2016 - 19:13
De beaux objets Jean ! Suis pas un expert, laquelle des touffes est la plus "noble" ? Le mandchurian ?
- ThelemeBoss
- Messages : 3168
Date d'inscription : 13/04/2016
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mar 21 Juin 2016 - 19:19
Les spécialistes te diront ça dépend, toussa,...
Mais le HWM est communément reconnu comme le plus haut grade.
Après on peut nous rétorquer que ça dépend des fournisseurs, que certaines touffes moins "gradées" sont "meilleures" que certains HWM...
Mais je pense qu'a partir d'un certain niveau c'est du tout bon et que les différences sont minimes.
Et on se retrouve, comme avec les lames, à citer la phrase la plus écrite sur ce forum 'Ça dépend de toi, de ton ressenti !"
Et voilà, t'es bien avancé avec cette réponse
Mais le HWM est communément reconnu comme le plus haut grade.
Après on peut nous rétorquer que ça dépend des fournisseurs, que certaines touffes moins "gradées" sont "meilleures" que certains HWM...
Mais je pense qu'a partir d'un certain niveau c'est du tout bon et que les différences sont minimes.
Et on se retrouve, comme avec les lames, à citer la phrase la plus écrite sur ce forum 'Ça dépend de toi, de ton ressenti !"
Et voilà, t'es bien avancé avec cette réponse
- ThelemeBoss
- Messages : 3168
Date d'inscription : 13/04/2016
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mar 21 Juin 2016 - 19:25
le pere lucien a écrit:[...] conclusion tout a fait appropriée a nos deux artistes
Je crois Cyril que tu peux largement t'inclure dans les fiers artisans aux quels s'applique ma conclusion. Si on mettait aux votes pour ça tu glanerai pas loin d'un toi aussi !
- jap314Grand Maître
- Messages : 9678
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Localisation : Lausanne / Suisse
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mar 21 Juin 2016 - 20:00
Très joli match
Les réalisations sont superbes
Merci et pour cette revue comparative.
Les réalisations sont superbes
Merci et pour cette revue comparative.
- alunniTeam
- Messages : 6390
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Localisation : Nice
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mar 21 Juin 2016 - 20:10
Deux très belles réalisations.Jolie exposé également.Je ne connais pas "El Druida" ,mais M.Redje ne peux que confirmer ces dires,pour avoir communiqué avec lui.Une personne super et super réactive.
- tof57Référent
- Messages : 2528
Date d'inscription : 06/03/2015
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mar 21 Juin 2016 - 21:49
Les deux sont superbes, j'ai une préférence pour celui du Druide, à la fois pour l'esthétique mais aussi parce que tu indiques qu'il est un brin moins souple.
Merci pour t'être dévoué
Merci pour t'être dévoué
- Mach1Admin
- Messages : 9339
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Localisation : Bruxelles
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mar 21 Juin 2016 - 22:51
jap314 a écrit:Très joli match
Hein, on m'appelle?
Un bien joli exercice, de biens beaux objets, et une très belle revue, super !
_________________
Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.
Winston Churchill
- InvitéInvité
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mar 21 Juin 2016 - 23:45
Mach1 a écrit:jap314 a écrit:Très joli match
Hein, on m'appelle?
- InvitéInvité
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mar 21 Juin 2016 - 23:51
Franchement, superbe combat!
Je ne jurais que par le Druide.... jusqu'à ce que ses problèmes de communications me gonflent trop!
A chacune de mes commandes il y a eu des histoires d'accidents, de blessure, de mère hospitalisée...
Mais la touffe était topissime, le travail sur le manche parfait.
Mais .... plus pour moi
Le blaireau RT est bien fait, la touffe en deçà..... mais là.... le HMW
M. Red!!!
Tu as oublié un paramètre important.... le prix.... combien pour chacun?
Je ne jurais que par le Druide.... jusqu'à ce que ses problèmes de communications me gonflent trop!
A chacune de mes commandes il y a eu des histoires d'accidents, de blessure, de mère hospitalisée...
Mais la touffe était topissime, le travail sur le manche parfait.
Mais .... plus pour moi
Le blaireau RT est bien fait, la touffe en deçà..... mais là.... le HMW
M. Red!!!
Tu as oublié un paramètre important.... le prix.... combien pour chacun?
- LeGauloisBoss
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Localisation : Essonne
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mer 22 Juin 2016 - 0:56
C'est une excellente idée cette comparaison. Bravo.
- bertolottiTeam
- Messages : 7501
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Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mer 22 Juin 2016 - 7:58
- ThelemeBoss
- Messages : 3168
Date d'inscription : 13/04/2016
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mer 22 Juin 2016 - 9:00
54gasp a écrit:Franchement, superbe combat!
Je ne jurais que par le Druide.... jusqu'à ce que ses problèmes de communications me gonflent trop!
A chacune de mes commandes il y a eu des histoires d'accidents, de blessure, de mère hospitalisée...
Mais la touffe était topissime, le travail sur le manche parfait.
Mais .... plus pour moi
Le blaireau RT est bien fait, la touffe en deçà..... mais là.... le HMW
M. Red!!!
Tu as oublié un paramètre important.... le prix.... combien pour chacun?
- Pour le Druide : 100€
- Pour M.Red, avec cette superbe HWM, une poignée d'euros de plus, mais rien de méchant et en tous les cas loin au dessous des grandes marques à grade égal !
La communication étant facile et instantanée avec Michaël, je vous laisse le contacter...
- OCTANTAdmin
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Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mer 22 Juin 2016 - 9:07
Une bien belle revue pour 2 superbes réalisations
_________________
Christophe
- alunniTeam
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Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mer 22 Juin 2016 - 10:16
Questions tarifs,les espagnols sont imbattables.Sur la qualité des touffes,on s'en approche .
- DeymosMembre très actif
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Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mer 22 Juin 2016 - 11:00
Quel match !
Probablement plus beau à voir que 90% des matchs depuis le début de l'Euro ^^
Probablement plus beau à voir que 90% des matchs depuis le début de l'Euro ^^
- VGETeam
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Localisation : Hauts de Seine
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Mer 22 Juin 2016 - 14:33
Merci Jean pour cette superbe revue comparative et objective
Tu dois te régaler !!!
J'ai une toute petite préférence esthétique pour le blaireau de M.Red
Tu dois te régaler !!!
J'ai une toute petite préférence esthétique pour le blaireau de M.Red
- Nobody38Homeboy
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Localisation : Bourgoin-Jallieu (Isère)
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Jeu 23 Juin 2016 - 8:27
Superbe revue (et ce n'est pas la seule).
Ca donne envie de franchir le pas.
Petite curiosité (on ne sais jamais si je suis tenté): Quelles sont les critères que tu dois fournir pour faire réaliser un blaireau de ce type)?
Comme VGE, je préfère le blaireau de M. RED.
Ca donne envie de franchir le pas.
Petite curiosité (on ne sais jamais si je suis tenté): Quelles sont les critères que tu dois fournir pour faire réaliser un blaireau de ce type)?
Comme VGE, je préfère le blaireau de M. RED.
- ThelemeBoss
- Messages : 3168
Date d'inscription : 13/04/2016
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Jeu 23 Juin 2016 - 11:52
Nobody38 a écrit:[...] Quelles sont les critères que tu dois fournir pour faire réaliser un blaireau de ce type)?
Pour les critères c'est très ouvert ! c'est toi qui décides :
- Cela peut aller de "fabriques moi une brosse pour le FL, ou le bol, ou mixte, pour la somme de xx€ maxi. Tu t'occupes de tout j'veux rien savoir..." c'est tout à fait possible, mais bon là tu te prives d'une partie du plaisir.
- Jusqu'à choisir tous les critères :
> Taille et matière du manche
> Choix de la qualité de la touffe (quel animal ? best, finest, WHM,... ? 2 ou 3 bandes,...?)
> Choix du diamètre et de la hauteur de la touffe
Si en as besoin tu peux être guidé par l'artisan et par tes lectures antérieures FRT et nos spécialistes es touffe (non pas toi Gasp, ni toi non plus Octant )
Et ensuite l'aventure commence...
PS:
Là, tu te tâtes, ça te titille... et tu as déjà commencé à poser la première question si j'ai bien compris ?
Ben trop tard t'es dans la nasse !
Je prédis un SAC avant longtemps et beaucoup de plaisir à venir pour toi Nobody
- Nobody38Homeboy
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Localisation : Bourgoin-Jallieu (Isère)
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Jeu 23 Juin 2016 - 13:25
Je te remercie pour la réponse assez complète.
Et oui je réfléchi à mon prochain blaireau (tu l'as deviné ). Alros pourquoi pas un blaireau réalisé par les artisans du forum.
Et oui je réfléchi à mon prochain blaireau (tu l'as deviné ). Alros pourquoi pas un blaireau réalisé par les artisans du forum.
- ThelemeBoss
- Messages : 3168
Date d'inscription : 13/04/2016
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Jeu 23 Juin 2016 - 14:27
Vu les tarifs/qualité/plaisir aux quels nos artisans offrent leurs brosse, moi je dirais "alors pourquoi un blaireau de fabrication industrielle ?"
- alunniTeam
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Localisation : Nice
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Jeu 23 Juin 2016 - 14:44
Le plaisir d'avoir un blaireau comme tout le monde je mè trompé, c'est l'inverse,que je voulais dire
- ThelemeBoss
- Messages : 3168
Date d'inscription : 13/04/2016
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Jeu 23 Juin 2016 - 15:01
Merci @ tous ceux qui ont appréciés mes quelques lignes sur ces deux jolies brosses et qui ont pris le temps de laisser un petit mot , tout le mérite en revenant à ceux qui ont fabriqué ces beaux objets...
- alunniTeam
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Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Jeu 23 Juin 2016 - 15:18
Comme je l'ai dit plus haut, M. Red est une personne très accessible en totale écoute et réactif qui plus est, ce qui ne gâche rien, sympathique.
- Nobody38Homeboy
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Localisation : Bourgoin-Jallieu (Isère)
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Jeu 23 Juin 2016 - 19:58
Theleme a écrit:Vu les tarifs/qualité/plaisir aux quels nos artisans offrent leurs brosse, moi je dirais "alors pourquoi un blaireau de fabrication industrielle ?"
Complètement d'accord.
Il faut que j'affine mes critères et je me lance.
- VGETeam
- Messages : 7792
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Localisation : Hauts de Seine
Re: France-Espagne : M.Red / El Druida
Jeu 23 Juin 2016 - 21:13
Nobody38 a écrit:
Complètement d'accord.
Il faut que j'affine mes critères et je me lance.
Pour ma part, même si je me suis adressé à M.Red avec un cahier des charges très précis, il a su me conseiller judicieusement sur la longueur de la sortie et me proposer plusieurs bois précieux. Michaël est à la fois à l'écoute de son client et très réactif
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